——专访澳大利亚驻华大使 唐茂思

　　·如果中澳间实现了真正的自由贸易，那将会是一个双赢的结果

　　·中国如果减少对澳大利亚企业投资中国矿业部门的限制，将会获益匪浅

　　·我想强调的是，澳大利亚拥有世界上近40％的经济型可再生铀储量

　　□记者 袁瑛

　　澳大利亚驻华大使阿兰·威廉姆·托马斯是澳大利亚最资深的外交官之一，他跟中国有着深厚的感情，这从他充满中国韵味的中国名字——唐茂思就可以看得出来。大使先生已经来中国三年多了，这期间，他亲眼目睹了中国的变化，以及中国与澳大利亚在能源、农业及其他领域愈来愈紧密的合作。他说：“两国关系正处于历史最好的时刻。”近日，就中国商业人士关心的自由贸易谈判、能源合作、经济互补等问题，唐茂思大使接受了《商务周刊》的采访。言辞之间，我们能感觉到在资源越来越匮乏的今天，澳大利亚作为一个能源和资源丰富的巨人，多少有些“骄傲”。

　　《商务周刊》：中澳双方的自由贸易谈判截止到目前已经进行了6轮，在最近一次9月份的谈判中，双方是否如人们预期的那样，已经开始涉及市场准入等实质性的问题？请您介绍一下谈判的最新进展和所取得的成果。

　　唐茂思：9月初，中澳双方就自由贸易协议的形式和内容在北京进行了第六轮卓有成效的谈判。在随后悉尼举行的双边商务部长会议上，双方都同意在今年12月初举行的第七次谈判中开始就商品和服务的市场准入问题进行磋商。我认为，即将举行的这一轮谈判将是个重要的转折点。澳中双方都希望能够就关税削减进行谈判，并交换各自国家服务和投资贸易壁垒列表。我希望，在12月的谈判中双方能够取得自由贸易谈判的重要进展。

　　《商务周刊》：如果双边自由贸易谈判进展顺利，它将成为中国与主要发达国家间签定的第一个自由贸易协定，也将意味着澳大利亚在东亚地区促进自由贸易谈判的努力迈出了重要的一步。就目前两国重点关心的农业、能源以及制造业等问题，澳大利亚政府将准备采取何种措施解决两国在上述领域还存在的分歧，以促成自由贸易谈判的成功？例如，澳大利亚政府将如何看待价廉物美的中国制造业产品？

　　唐茂思：我坚信，如果中澳间实现了真正的自由贸易，那将会是一个双赢的结果。与澳大利亚的自由贸易协议能够帮助中国得到稳固的矿产和能源资源保障。就澳大利亚的制造业来说，面临来自中国低成本的生产竞争是不争的事实。但不论有没有自由贸易协议谈判，我国的制造产业已经在进行调整。在自由贸易协议签订后，澳大利亚的高端和创新产品将在中国有很好的市场；同时，中国的中低端工业品已经在我国占有很大的市场份额，而且这个数字还在增长。澳大利亚的关税已经很低，到2015年，我国政府从中国或其他国家进口产品的关税将不超过5％。尽管如此，制造业在澳大利亚仍将是个敏感的领域。

　　就农业问题来说，我相信澳大利亚的农业将有助于中国的农业生产，而不是对其产生威胁。双方农业在很多领域是互补而不是竞争的关系。举例来说，澳大利亚的美丽诺羊毛就极大地满足了中国对高质量布料日益增长的需求。中国自己也生产大量的羊毛，但因为种类不同，因此从澳大利亚进口美丽诺羊毛并不会影响中国自己的羊毛生产。即使在那些两国都以出口为主的行业，比如水果和蔬菜，季节的差异也使得我们在这一领域的贸易不会是竞争关系。同时，澳大利亚的农民一方面虽产效较高，但又因为国内干燥的气候和缺乏耕地，使得他们不能大规模地扩大生产。无论如何，我国永远都不能满足中国对农产品日益增长的需要。所以，降低澳大利亚农产品进入中国的门槛是不会给中国造成任何损失的。事实上，澳大利亚正在通过建立在当地的股份合作公司对中国提供专家帮助，协助其搞好农业生产建设。

　　《商务周刊》：我们知道，澳大利亚分别是中国铅、镍和铝的第二大、第三大和第四大进口国，中国也已经成为澳大利亚铁矿石和镍产品的最大出口市场。有报道称，澳大利亚今年的矿产品出口将达到1098亿美元，比去年增长180亿。这一增长意味着中澳间原本就已存在的逆差将进一步扩大。澳大利亚政府将如何解决这一问题？例如，澳大利亚政府会考虑放松对中国企业在澳当地投资的原有限制吗？

　　唐茂思：你说的没错。能源矿产品占澳大利亚对中国出口的主要部分。但是，如果你看两国的双边贸易总额就能发现——这个数字去年已经超过410亿澳元，而且中国对澳大利亚存在超过50亿澳元的顺差。另外，中国在近期第一次成为澳大利亚最大的进口国。澳大利亚给中国提供了很多发展所需的能源产品，而澳大利亚同时也在不断进口来自中国的纺织品、计算机以及通讯设备等。

　　澳大利亚绝对欢迎中国企业前来投资，并且已经建立起了开放、自由的投资空间，限制极少。澳大利亚的经济信誉度很高，它拥有外语流利、技术娴熟的劳动力，充满活力的服务部门，尖端的通讯和IT系统以及开放的监管环境。中国企业在澳大利亚的投资，将有机会接触到世界一流的制度和技术。尽管我们对外国投资有一套审查制度，但实际上，只有一小部分的申请被拒绝。

　　在两国的贸易关系中需要考虑处理的不平衡关系，是双向投资规模和日益增长的货物贸易相比规模还很小。澳中两国自由贸易协议将会使双方获得更多的机会吸引彼此或第三方的投资，并进一步促进两国的经济增长。

　　比如我们相信，中国如果减少对澳大利亚企业投资中国矿业部门的限制，将会获益匪浅，这将能够帮助中国加大国内生产，减少对外国资源的依赖。中国目前已知的矿藏中只有1/10得到了开采或评估。虽然中国的矿产储量据估计位居世界第三，但仅有2.7％的全球开采活动发生在中国。中国向澳大利亚公司开放自己的矿业部门，可以给中国带来先进的技术和知识，有利于更好地开采矿产，并使开采活动进行得更有效，更安全。

　　因此，我要说的是：减少对澳大利亚企业在中国投资的限制，规范投资规则和申请程序，使投资监管更具透明度，以及对澳大利亚投资者进行更多的保护，将会给双方都带来好处。

　　《商务周刊》：澳大利亚矿藏丰富而中国对能源需求强劲的事实，证明两国间在能源领域的合作很有潜力。继中澳第一个天然气合作项目——广东液化天然气项目成功投产之后，澳大利亚还将与中国在能源领域展开哪些合作？

　　唐茂思：澳大利亚与中国的能源合作很活跃。我告诉你一组数字——澳大利亚是世界上最大的能源出口和产出国之一，也是最高效和最可靠的能源提供者。澳大利亚拥有世界上最大的铝土岩、铝以及铅生产地。它同时也是世界上最大的煤出口国和主要的铁矿石、铝、铅、锌、铜、金的出口国。澳大利亚是世界上最大的低成本铀的储藏地，并且是世界第10大液化天然气出口国。

　　中国迅速扩大的工业生产，意味着其对能源和原材料的需求也在扩大。中国近60％的能源依赖进口。如果能够获得稳定和高质量的能源，这将对中国保持国民经济的发展至关重要。澳大利亚丰富的自然资源和先进的开采技术，将能够很好地满足中国在未来的需求。

　　广东的液化天然气项目自今年6月份启动以来已进入全面运营阶段，这是个非常成功的项目。澳大利亚的很多能源企业都与他们在中国的潜在客户保持着良好的关系。进一步的项目合作将视商业谈判的结果而定，因为同时，澳大利亚的能源在其他国家的市场上也需求强劲。

　　目前最令人可喜的发展是我们在可再生能源领域的合作。比如澳大利亚和中国最近就减少温室气体排放、适应气候变化和提高煤矿开采安全等方面的11个新项目的合作，签订了一份意向协议书，其中的4个项目是旨在将煤矿中逃逸出的甲烷转化成电力从而减少前者的排放。据我所知，其他有关太阳能和风力能源的合作项目还在商业谈判中。

　　《商务周刊》：澳大利亚财政部长曾经表示，澳政府将考虑让中国企业参与澳大利亚的铀矿开采。一些专家表示，中国的开采技术将有助于提高目前澳大利亚铀矿的产量，因此在这一领域两国的合作潜力巨大。您如何看待这一问题？

　　唐茂思：澳大利亚和中国已经在今年4月签署了核转化协议和核合作协议。这些协议将使得澳大利亚能够为中国的核电项目提供铀资源，并与中国开展在和平使用核技术方面的合作。

　　由于向中国出售铀的合同随时都会终止，只有在《核物资转化协议》生效之后，并且在两国官方机构——澳大利亚防御和不扩散办公室与中国国家原子能机构的安排下，澳大利亚才可以向中国供应铀。中国对澳大利亚铀产业的投资，应该在澳大利亚联邦法律的管理下进行，并且遵照澳大利亚外资投资政策的管理并得到政府的批准。我们知道中国正在努力于2020年前将核能产量提高4倍，这将意味着在未来的15年内要建设30座新的核电站。中国目前使用的铀部分来自进口，但如果要实现上述目标，中国必须在未来几年内大规模扩大进口。而我想强调的是，澳大利亚拥有世界上近40％的经济型可再生铀储藏。从澳大利亚的角度来说，我们把这个机会当作巩固澳大利亚既有的“安全的能源提供者”的形象，并树立严格实施安全标准的典范。

　　《商务周刊》：澳大利亚的经济呈现出 “两头强，中间弱”的特点，即上游的能源产业和下游的高科技产业在全球经济中很有竞争力，但中间的制造和加工业却相对落后。然而，中国拥有丰富的人力资源并在制造业方面很有竞争力。由此可见，这两个国家在经济发展方面具有很强的互补性。您如何看待中澳两国在未来的发展前景？

　　唐茂思：应该说，澳中的经济关系前景灿烂。两国间的货物贸易额仅在不到4年的时间里就翻了一番，这意味着双边货物贸易额每年在以超过20％的速度增长。这些数字很惊人。一个高质量的，包括商品、服务以及投资的自由贸易协定，将进一步扩大我们的经济受益。

　　我还要强调的是，我们在服务贸易领域也存在着很强的互补性。澳大利亚为中国客户变得日益挑剔的需求提供了解决的方法和技术。而且，大批澳大利亚的中小型企业在中国的工程、建筑、矿产和农业等领域有着成功的经历。

　　最后，我认为，当我们在努力通过自由贸易协定来加强两国双边联系时，我们也在寻求机会希望与中国开展地区性或多边性的更紧密的合作。例如，澳大利亚把中国视为重新开始WTO谈判并加强全球贸易体系的重要力量。我希望能够通过APEC——特别是2007年澳大利亚将主办的那届APEC会议——加强两国间的紧密合作。我们还需要做很多工作来达成这些期许，但我对澳中两国的经济发展前景感到非常的乐观。